7月16日消息,今日下午,極客公園奇點峰會中,360公司董事長兼CEO周鴻祎發(fā)表了演講,批判了中國很多公司炒作“獨角獸”與“人工智能”概念,認(rèn)為智能硬件雖然沒有迸發(fā),但在正確的路上,認(rèn)為做硬件賺錢是非常合理的
周鴻祎認(rèn)為,中國的公司在商業(yè)模式、營銷模式上很多創(chuàng)新,但是講起一些在技術(shù)和產(chǎn)品上的實質(zhì)創(chuàng)新,還與美國守業(yè)公司相差很遠(yuǎn),所以我還是得不斷的要輸入,不能老是耗子扛大旗”周鴻祎稱,美國人不太講“獨角獸”概念,但是獨角獸有一個概念被中國用爛了
智能硬件方面,周鴻祎認(rèn)為,智能硬件和互聯(lián)網(wǎng)雖然有很多的結(jié)合,事實上我有些做智能硬件的過于強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)化服務(wù)而悖離了硬件的實質(zhì)。做出一個硬件的產(chǎn)品,把它加上互聯(lián)網(wǎng)的加值,但是實質(zhì)還是提供一個物理的設(shè)備去給用戶發(fā)明一個,無論你說的發(fā)明幸福感、發(fā)明更好的體驗還是解決剛需。覺得實際上智能硬件恰恰是因為被這樣一種比較浮夸的想法推動著,夢想自己像軟件一樣進(jìn)入快速的發(fā)展,就能夠獲取海量的用戶。然后在海量用戶的基礎(chǔ)之上建立新的互聯(lián)網(wǎng)模式。所以我覺得很多智能硬件的失敗,根本的就是做的沒有需求。
周鴻祎認(rèn)為硬件賺錢其實是非常合理的理由有三個,一是硬件如果能夠給用戶提供更有價值的服務(wù),理所應(yīng)當(dāng)要從硬件賺到錢。二是消費升級。如果最后我都講“純屌絲經(jīng)濟(jì)”最后大家都不賺錢。最后就會去擠壓整個產(chǎn)業(yè)鏈的上下游。當(dāng)很多公司鼓吹硬件免費的時候,擠壓上下游的時候,不能建立一個良性的商業(yè)模式,怎么投入新的東西做你事情。三是當(dāng)產(chǎn)品的功能越來越細(xì)分,當(dāng)消費者越來越有了自己的所謂“消費的品位”光在網(wǎng)上看到一些簡單的介紹,消費者是缺乏以下決心拍賣做購買的決定。這時候線下一對一的溝通是非常的重要。
周鴻祎總結(jié)道,未來很多智能硬件產(chǎn)品,不是簡單的放在網(wǎng)上低價就能夠銷售進(jìn)來,需要用戶去體驗、需要用戶去判斷。這時候你可能就會發(fā)現(xiàn),光靠電商是不夠的可能依然需要線下的銷售。小羿)
以下為周鴻祎演講以及與張鵬對話實錄:
張鵬:大家都知道,每次他出場都會帶來一些暴風(fēng)驟雨。今天他說:想和風(fēng)細(xì)雨。說:可以啊,只要你認(rèn)得住,沒有問題。用非常熱烈的掌聲歡迎360公司董事長、CEO周鴻祎先生。
周鴻祎:一直覺得極客公園的三觀是比較正的所以愿意這一次來吐吐槽。但是這一次不太好,弄的這么大的屏幕。有的公司要變的高大上,首先要有這樣的大屏幕。有了這樣的大屏幕,一般沒有PPT都不好意思上臺了對吧?給了做了一個PPT覺得不是風(fēng)格,就廢掉不用。
張鵬:去美國次數(shù)也很多,特感興趣你美國去干什么去了
周鴻祎:其實每年我會利用暑假到美國去一下,因為實話說,從整個“創(chuàng)新”來看,硅谷還是全世界創(chuàng)新最好的地區(qū)。中國是人口紅利再加上這么多年積累的資源各種原因,確實中國現(xiàn)在最大的市場。也特別是商業(yè)模式、營銷模式上,國內(nèi)公司有很多創(chuàng)新。但是講起一些在技術(shù)和產(chǎn)品上的實質(zhì)創(chuàng)新,每年還是愿意到美國去跟一些VC聊一聊,跟一些做人工智能的教授交流了一下,也看了一下美國的守業(yè)公司,覺得還是得不斷的要輸入,不能老是耗子扛大旗”還是要不斷的美國去吸收一些東西,也看一看美國現(xiàn)在底都是什么豬在天上飛”
張鵬:接著說說“豬”事兒吧。就是美國,看到哪些在天上飛的豬。
周鴻祎:感覺,美國人不太講“獨角獸”概念。覺得不管什么概念,中國咱們都能把它無限放大。原本講比較罕見的才叫獨角獸,大部分的都長兩個角。但是一夜之間所有人都標(biāo)榜自己是獨角獸的時候,這個時候長一個角就不稀罕了現(xiàn)在已經(jīng)不流行說“獨角獸”都知道蝙蝠和走獸和飛禽的故事,對吧?遇見了飛禽,一定要說自己是走獸。遇見走獸了一定要說自己是飛禽。
獨角獸有一個概念被中國用爛了很多公司做出了特別酷的事情,特別不一樣的事情,所以獲得了高估值。注意,估值”其實是結(jié)果。后來就慢慢變成了大家不關(guān)心這個公司做什么事。有的人他做的事并不酷,但是市場估值弄的很好。極客公園據(jù)說估值也到100億美金了吧?極客公園很快會宣布,已經(jīng)快到十個獨角獸了很多公司已經(jīng)不去問,包括媒體也不再問這個公司干了什么事,不是比較酷,比較對產(chǎn)業(yè)有價值。又變成了一個唯體量、唯規(guī)模、唯收入,甚至是唯估值。
這一次我美國去,基本上沒有什么人談“獨角獸”概念了
張鵬:這個概念好像被拋棄了
智能硬件雖然沒有迸發(fā),但在正確的路上
周鴻祎:對智能硬件的事情也是蠻迷惑。因為我原來一直相信IoT萬物互聯(lián)代表著未來,相信這是一個趨勢。但是這一兩年,應(yīng)該說智能硬件,包括很多的守業(yè)公司,大家做的都不算特別好,都遇到很多困難。所以馬上又有很多人出來唱衰IoT萬物互聯(lián)、智能硬件。感覺在什么東西最熱的時候,要堅持一種謹(jǐn)慎、要堅持一種冷靜。但是大家都唱衰的時候,反而想一想,這是不是又是慣性的思維,叫“以成敗論英雄”看一看手機(jī)市場的發(fā)展,今天手機(jī)好像是最熱,因為手機(jī)都是剛需。舉個例子,怎么證明是不是剛需。比方:張鵬同志如果你老婆和手機(jī)同時丟了會先找誰?張鵬的答案一定是先找老婆”嗎?
張鵬:當(dāng)然,這是直播。
周鴻祎:關(guān)鍵是都沒有手機(jī),怎么找你老婆呢?所以說,手機(jī)是剛需。
周鴻祎:認(rèn)為如果你回顧一下手機(jī)的發(fā)展,想一想。iPhon之前。iPhon現(xiàn)在差不多將近10年了07年,馬上2017年就整整10年了iPhon之前,有一家公司在探索手機(jī)市場已經(jīng)做了大家再往前可以再追溯差不多七八年。如果我拿20年的維度來看,會發(fā)現(xiàn)智能手機(jī)經(jīng)過20年的發(fā)展,發(fā)展到今天才進(jìn)入到最近這五年才是火的市場。覺得IoT概念,也是最近三四年的時間。所以我反而是覺得,覺得智能硬件,覺得應(yīng)該說它雖然沒有到爆點,但是還是一個正確的路上。
反思智能硬件的路應(yīng)該怎么走?
但是重要的想比較一下中美互聯(lián)網(wǎng)市場。其實美國智能硬件公司活的比中國很多智能硬件公司都舒服。就在想,為什么?所以我也做了一些反思。后來我就覺得智能硬件產(chǎn)業(yè)被一些包括我內(nèi)的著名業(yè)內(nèi)大忽悠,只是之一”啊。都給忽悠了所以我覺得應(yīng)該反思一下,智能硬件應(yīng)該怎么走。
覺得智能硬件和互聯(lián)網(wǎng)雖然有很多的結(jié)合,事實上我有些做智能硬件的過于強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)化服務(wù)而悖離了硬件的實質(zhì)。做出一個硬件的產(chǎn)品,把它加上互聯(lián)網(wǎng)的加值,但是實質(zhì)還是提供一個物理的設(shè)備去給用戶發(fā)明一個,無論你說的發(fā)明幸福感、發(fā)明更好的體驗還是解決剛需。真的覺得我賣進(jìn)去兩百萬個體重計,就得出每個人每天測體重的時間,最后拿了很多人的體重數(shù)據(jù)就號稱有了大數(shù)據(jù),就可以步入健康管理嗎?覺得實際上智能硬件恰恰是因為被這樣一種比較浮夸的想法推動著,夢想自己像軟件一樣進(jìn)入快速的發(fā)展,就能夠獲取海量的用戶。然后在海量用戶的基礎(chǔ)之上建立新的互聯(lián)網(wǎng)模式。不是說不可能。有了硬件,比方:手機(jī)。因為它自身完全是以手機(jī)應(yīng)用內(nèi)容為驅(qū)動的設(shè)備。但是很多其它智能硬件,覺得目前不具備這個條件。所以我覺得很多智能硬件的失敗,總結(jié)一下,包括我自己也做了不少失敗的產(chǎn)品。覺得第一個最重要的覺得根本就是做的沒有需求。
真的把電飯煲加一個Wifi芯片把網(wǎng)連上,這就叫“智能電飯鍋”跟普通電飯鍋就不一樣了恨不得大家都覺得把任何東西都連上網(wǎng),就叫作智能硬件。20年前在微處理器剛流行的時候,有一段什么電磁爐、微波爐、洗衣機(jī)都加了一個單片機(jī)在里面,然后都美其名曰叫“電腦洗衣機(jī)”也并沒有真正帶來革命性的東西。反過來今天如果只是簡單的把一些傳統(tǒng)的硬件加了一個Wifi跟網(wǎng)絡(luò)連起來,覺得這不叫產(chǎn)品,不是真正用戶實質(zhì)的剛需。
很多人覺得,很多保守的設(shè)備里面加上一個智能的處置器。里面放一個安卓,就覺得這是叫智能硬件了嗎?這一次到美國聊一聊,自己思考:不對。真正的智能硬件,一定是跟面前人工智能的服務(wù)結(jié)合在一起的東西,才配叫智能硬件,否則你還是一個傳統(tǒng)硬件,還是就是能聯(lián)網(wǎng),然后加了一個智能的安卓或者Liunx操作系統(tǒng)。
做硬件賺錢是合理的
做出一個硬件還是要給用戶發(fā)明硬件自身的價值。有一度我自己也稀里糊涂的因為我做“免費軟件”出身,很多人把“免費”就過度極端化了大家都知道,從“偉大”謬誤”有很多事情是一步之差。現(xiàn)在把這套思路,如果“免費”再用到硬件上,覺得會出問題。原來也鼓吹過硬件免費。當(dāng)然,還有人在鼓吹硬件免費。這個我就不做評論了但是認(rèn)為有兩個模式是有問題的第一個,硬件自身這個產(chǎn)業(yè)價值規(guī)律和軟件有太多的不一樣。各位不知道有多少做過硬件創(chuàng)業(yè)公司,當(dāng)年沒做硬件之前做軟件。咱們要改個軟件太快,但是今天想把硬件重新修改,發(fā)現(xiàn)開個模至少三個月。如果哪個地方地震了缺貨,把自己上吊,東西也出不來。
做一個軟件,比方:軟件做不好,沒關(guān)系。這個軟件我就費點人力,大不了沒有人下載我就不要了可是做了十萬個硬件賣不出去在庫里,可能把你原來掙的錢一把就全部給虧出去了所以當(dāng)我很多做互聯(lián)網(wǎng)的人,妄圖用互聯(lián)網(wǎng)的規(guī)律來領(lǐng)導(dǎo)硬件的時候,會發(fā)現(xiàn)它整個的生長速度跟我預(yù)想的不一樣,用戶的積累速度也不一樣。今天做一個軟件,一夜之間可以積累一百萬用戶。賣一百萬個什么一個小硬件出去,看一看,對于你物流、倉儲、供應(yīng)鏈,所有營銷能力的挑戰(zhàn)都是非常不一樣的包括市場行銷。
一旦做智能硬件,東西就是按成本價賣、貼錢賣也不是免費送,也是要用戶真金白銀的掏錢。人經(jīng)過這么幾十萬年的進(jìn)化,基因會起作用。一旦要掏點錢,腦子里做選擇的這一局部跟選擇免費就不太一樣,定位理論又重新發(fā)揮作用了
這個話絕對是對我自己也適用,這也是叫“忠言逆耳,苦口良藥。不能夠期望硬件像軟件一樣,最短的時間里面。特別是對于很多守業(yè)公司而言,快速的建立巨大的比方:海量是什么概念?怎么得幾千萬吧?硬件賣幾十萬、幾百萬,已經(jīng)是很了不起的成果了可是這個用戶基數(shù),如果做互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù),這個基數(shù)可以忽略。所以我認(rèn)為很多公司把硬件本身的體驗丟掉之后,然后盲目的覺得我通過硬件特別廉價、特別廉價。甚至說免費,快速的獲取用戶基數(shù),最后得到大數(shù)據(jù)、變成互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)。自身都覺得這一套邏輯騙一騙VC還可以,自己相信嗎?所以這個商業(yè)模式,認(rèn)為它有問題的
舉一個例子,您做了一個手環(huán)。大家中午活動的數(shù)據(jù)都記下來了真的就能變成“健康管理”嗎?最有意思的就是汽車。因為這一次到美國大家討論很熱的概念,關(guān)于“自動駕駛”做一款汽車比做手機(jī)的難度至少高3個數(shù)量級,這不僅是零件的數(shù)目決定的也是由它平安要求的等級高度是不一樣的但是辛辛苦苦花了那么多年做出一個汽車,就指望天天坐進(jìn)車就開始狂播廣告。覺得這哪里是做安全?這是做不安全。這種商業(yè)模式,有可能我今天又開始保守了至少覺得汽車做的好,還是應(yīng)該賣錢、還是應(yīng)該賺錢,而不是說最后我汽車低價出賣,最后通過里面的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)加值。認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)不是萬能的
為什么很多P2P金融都出了問題?因為金融自身風(fēng)控的要求,這不是很多互聯(lián)網(wǎng)公司所能解決的很多公司在做硬件的時候,覺得可能有點過于依照互聯(lián)網(wǎng)公司的游戲規(guī)律給這個公司定商業(yè)模式、做設(shè)計,可能自己都不相信這種商業(yè)故事。自己認(rèn)為很多智能硬件應(yīng)該冷靜下來,不要因為前面有人唱衰了就放棄。但是也不要特別浮躁、特別膨脹的就覺得我快速的拿到用戶、快速的建立大數(shù)據(jù)的服務(wù)。個人覺得還是要給老百姓,給你用戶提供真正有價值的服務(wù)。
免費殺毒當(dāng)年我做的很爽。但是免費,網(wǎng)上就可以下載,渠道是疏通的用戶獲取的利息近乎為零,當(dāng)然無往而不利。未來我認(rèn)為軟件免費仍然會發(fā)揮巨大的作用,但是硬件賣的越多虧的越多,這個在商業(yè)邏輯上是不成立的軟件做一個東西的本錢是固定的用戶越多,這個公司的本錢是越少,所以是不一樣的隨著你免費的規(guī)模,邊沿本錢是繼續(xù)下降還是上升?這個是不一樣的
認(rèn)為硬件賺錢其實是非常合理的理由有三個:
1.沒有到達(dá)一定的用戶規(guī)模之前,沒有建立你互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式之前。硬件如果能夠給用戶提供更有價值的服務(wù),理所應(yīng)當(dāng)要從硬件賺到錢。如果大家都覺得硬件不賺錢,都去奔著干APP就會出現(xiàn)很可笑的一件事,有的公司故意把硬件做的很難使用。比方:做一個水杯。對不起,喝水只前得先拿手機(jī)。
2.消費升級。剛才講的消費升級,也非常認(rèn)同。也就是說,如果最后我都講“純屌絲經(jīng)濟(jì)”最后大家都不賺錢。最后會成為一個什么問題呢?就會去擠壓整個產(chǎn)業(yè)鏈的上下游。當(dāng)很多公司鼓吹硬件免費的時候,擠壓上下游的時候,不能建立一個良性的商業(yè)模式,怎么投入新的東西做你事情。
今天很多芯片公司非常難受,上游廠商的擠壓,導(dǎo)致他做芯片越來越不掙錢。如果整個上下游最后硬件都不賺錢,整個傳導(dǎo)下來。再談什么“中國制造”不最后又成了代工的概念嗎?用什么去搞專利呢?覺得這是一個比較深層的問題。
3.OPPO和VIVO線下做了很多推動的事情,也到店看了一下。后來我發(fā)現(xiàn),跟我想像的不太一樣。當(dāng)人人都覺得靠著跑分就可以買一部手機(jī),手機(jī)明顯比他人廉價兩千塊錢的時候,這時候大家就愿意花錢去購了但是今天,當(dāng)產(chǎn)品的功能越來越細(xì)分,當(dāng)消費者越來越有了自己的所謂“消費的品位”就是剛才說的對于體驗的追求”消費的升級”會發(fā)現(xiàn)光在網(wǎng)上看到一些簡單的介紹,消費者是缺乏以下決心拍賣做購買的決定。這時候線下一對一的溝通是非常的重要。很多人可能本來是想買某個牌子的手機(jī)。售貨員會告訴他說:應(yīng)該買OPPO應(yīng)該買華為。如何如何好。親自把手機(jī)拿在手上這種把玩和打量,可能真的這里起的作用不是互聯(lián)網(wǎng)認(rèn)為的說:互聯(lián)網(wǎng)上放一個“特價銷售”就能解決。
回過頭來講,未來很多智能硬件產(chǎn)品,不是簡單的放在網(wǎng)上低價就能夠銷售進(jìn)來,需要用戶去體驗、需要用戶去判斷。這時候你可能就會發(fā)現(xiàn),光靠電商是不夠的可能依然需要線下的銷售。
當(dāng)年有一類做上游服務(wù)的人,夢想大家以后都是宅男宅女,大家都叫外賣。人類進(jìn)化了幾十萬年,社交僅僅靠看直播是不行,最終還是得見真人。保守的商業(yè)可能不會是像大家想像的那樣,最后會被電商摧毀掉。個人覺得,這個不現(xiàn)實。所以在這種情況下,如果你產(chǎn)品想進(jìn)入線下的渠道,想通過線下的這種推廣。如果沒有留出利潤的空間,幾乎做不到所以整個硬件免費,會發(fā)現(xiàn)他跟原來的商業(yè)邏輯是完全不一樣的當(dāng)然,也不排除有人說:做硬件免費,通過資本的這種方法,資本上獲得更高的回報,然后再拿資本來補(bǔ)貼。但是這不是很多守業(yè)公司自己所能學(xué)習(xí),可能也沒有那個膽量,也沒有那個冒險精神。所以我覺得對于很多做硬件公司來講,包括我對我硬件團(tuán)隊也說:還是應(yīng)該回歸商業(yè)的實質(zhì),還是應(yīng)該想怎么把一個硬件圍繞著它核心的功能做好,獲得用戶體驗,然后我所謂的AI人工智能的服務(wù),所有的連接云端,所有的智能芯片都是為了讓這個硬件的自身功能發(fā)揮的更好,而不是最后把它變成一個數(shù)據(jù)采集器、廣告發(fā)送器。這樣的模式,認(rèn)為是用戶不能接受的
張鵬:覺得有道理。其實我覺得如果總結(jié)一下老周剛才說的周總說的幾個點。很重要的一點我覺得在于,溢價是有它價值。有了溢價才有資格做更棒的產(chǎn)品,才會有人愿意為你付出價格。所以我追求應(yīng)該不是一些“虛”東西,哪怕做到一個產(chǎn)品有人愿意為你付出溢價也是不起的事情。
周鴻祎:對于很多做智能硬件的創(chuàng)客來說,建議是忘掉一些資本的喧囂,不要太急功近利。今天既然你選擇了一條明日之路,就一定不是今日最狂躁的風(fēng)口,這條路需要時間,需要耐的住寂寞。至于是不是被他人看成獨角獸,一點都不重要。如果能夠做出很好的硬件,每賣一臺硬件有合理的溢價。通過這個溢價支持你團(tuán)隊能夠把產(chǎn)品持續(xù)的打磨,技術(shù)繼續(xù)的提升。覺得只要給足夠的時間,未來智能硬件和互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合,未必是今天我所設(shè)想的這么一種模式。
給人工智能潑一盆涼水
周鴻祎:最后再補(bǔ)充一句。人工智能可能會變成2016年、2017年的O2O哪個公司都在講“利用深度學(xué)習(xí)的技術(shù)”覺得這個技術(shù)能夠改造所有的行業(yè)。和美國的一些教授聊了聊,深度學(xué)習(xí)”并不是真正意義上說能夠發(fā)生什么機(jī)器意識或者機(jī)器自主的這樣的東西。比方:圖象識別、語音識別等方面,能給出大量數(shù)據(jù)素材。但是自然語言理解的方面,目前為止大家都覺得它會是一個很有利的武器,但是還沒有取得在計算機(jī)視覺方面那么大的突破。
所以我覺得“深度學(xué)習(xí)”這個東西,并不能盲目的飼料的場景里面都去用。可能要去做試驗。比方:谷歌把波斯頓動力賣掉了做了機(jī)器驢、機(jī)器騾子、機(jī)器狗。問美國一個開源軟件的開創(chuàng)人,就問他為什么?就說:那家是基于硬編碼的規(guī)則在做。把這個機(jī)器人的腿長度改變一下,就走不了基本上就得改程序。但是現(xiàn)在有一個團(tuán)隊發(fā)現(xiàn),用“深度學(xué)習(xí)”方法,等于是讓這個機(jī)器手臂自動去學(xué)著抓雞蛋。剛開始它根本都抓不著,就亂著。但是一旦能抓著之后,就開始慢慢積累。所以,也演示了很多機(jī)器學(xué)習(xí)的例子。
這是第一個。
第二個,剛才談到消費級機(jī)器人。原本對這個方向也是充溢了期望,但是這一次去聊一聊,這個方向可能相對失望一些。大家認(rèn)為近期內(nèi)機(jī)器人在真人意圖理解這個方面,覺得還有很大的差異。還有一個,機(jī)器人的動作。因為你要能走能抓這個東西如果都能做起來,大家覺得不是短期內(nèi)在三五年內(nèi)能夠看到迸發(fā)的產(chǎn)業(yè)。這些科學(xué)家還是很有信心,說:認(rèn)為在十年左右的維度來看,覺得應(yīng)該是有機(jī)會的這也供我很多的守業(yè)單位參考。
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